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2022-09-10 15:02瀏覽次數(shù):25974次作者:深圳勞動(dòng)仲裁律師網(wǎng)
我想問(wèn)下勞動(dòng)仲裁有無(wú)必要請(qǐng)律師,還有就是律師費(fèi)用一般是怎么收的?謝謝~PS:我不是深圳的。
奇怪的世界 2022-09-08 09:50:02
設(shè)想一下,假如說(shuō),規(guī)定你和用人單位派出來(lái)的人下一盤象棋或者打一場(chǎng)籃球,如果你贏了,用人單位賠錢給你;如果你輸了,用人單位不用賠錢。那很簡(jiǎn)單,你要是自己本身就很會(huì)下棋或者籃球打得很好,那你自己下場(chǎng)就可以了。如果你自己不太會(huì),但有親朋好友會(huì),讓他們幫忙也可以。但如果是你本身不會(huì),又沒(méi)有親朋好友可以幫忙,而你又想贏,那是不是就有必要從社會(huì)上花錢請(qǐng)外援了呢?律師,正是你在“打官司”時(shí)可以請(qǐng)來(lái)幫助你的外援!仲裁員、法官,就相當(dāng)于裁判,從理論上講,他們是既不可以偏向用人單位,也不可以偏向勞動(dòng)者的。
楊錦浩律師 2022-09-08 09:58:48
感謝楊律師的解答!
我在網(wǎng)上看了很多人的解答,有人說(shuō)有必要請(qǐng),有人說(shuō)沒(méi)必要請(qǐng),自己就能搞贏。把我都搞迷糊了。所以才想找個(gè)專業(yè)的人問(wèn)一下。我看到有人說(shuō),如果賠償金額不多,而且有調(diào)解打算的,沒(méi)必要請(qǐng)律師。如果賠償金額多,而且不打算調(diào)解的,可以請(qǐng)個(gè)律師打持久戰(zhàn)。還說(shuō),如果請(qǐng)了律師就不要接受調(diào)解。說(shuō)大部分律師都會(huì)傾向于調(diào)解,這樣他們就可以少干活,錢卻一分也不少掙。這是真的嗎?
奇怪的世界 2022-09-08 10:19:11
這話說(shuō)的太外行了。是不是調(diào)解了,律師就可以少干活,而錢一分也不少掙呢?要看雙方對(duì)于律師費(fèi)是怎么談的。如果談的律師費(fèi)是包干的,在仲裁階段就一次性付了仲裁、一審、二審三個(gè)程序的代理費(fèi),那是對(duì)的。但如果不是這種情況,仲裁階段只收了仲裁階段的律師費(fèi)的,那當(dāng)然是不接受調(diào)解,律師可以掙更多的律師費(fèi)啊,因?yàn)楹竺娑嘁粋€(gè)程序,就可以多收一個(gè)程序的代理費(fèi)。當(dāng)然,他說(shuō)的意思,有可能是調(diào)解結(jié)案,就這個(gè)階段而言律師可以省去很多工作。但這完全是不懂律師的心理了,能多掙幾個(gè)程序的錢,誰(shuí)會(huì)怕麻煩?怕麻煩的,當(dāng)初就不會(huì)接了!
此外,同不同意調(diào)解方案,則是完全在于當(dāng)事人自己的,律師也只是從旁提供分析意見(jiàn)而已。這沒(méi)有怎么樣才算正確的問(wèn)題,很簡(jiǎn)單,覺(jué)得滿意你就接受,覺(jué)得不滿意就不接受;認(rèn)為有利就接受,認(rèn)為不利就不接受。哪能說(shuō)請(qǐng)了律師就不要接受調(diào)解,就要一直打下去?這樣,真的對(duì)自己有利嗎?
楊錦浩律師 2022-09-08 10:36:03
我沒(méi)請(qǐng)過(guò)律師,所以不懂啊。。。網(wǎng)上怎么說(shuō)的都有。我還看到一個(gè)人說(shuō),他被公司按曠工辭退,然后就去仲裁了,告公司違法辭退賠償2n。全程沒(méi)請(qǐng)律師,完全自己仲裁,只是免費(fèi)咨詢了很多律師。他說(shuō)被公司辭退告2n,基本上不太用擔(dān)心自己會(huì)輸,除非有學(xué)歷、簡(jiǎn)歷造假那些情況,公司說(shuō)你上班時(shí)間玩手機(jī)、脫崗、遲到、早退、曠工這些把你辭退的,基本上公司必輸。這些情況根本不需要請(qǐng)律師,因?yàn)橹灰灸貌怀鲎C據(jù)來(lái),肯定就判公司輸了。然后就搞得我也認(rèn)為好像沒(méi)太必要請(qǐng)律師了。
奇怪的世界 2022-09-08 10:52:01
一個(gè)真實(shí)的案例。員工甲,因?yàn)楦疽影噘M(fèi),被公司以監(jiān)控錄像錄到他多次擅自離崗,嚴(yán)重違反規(guī)章制度為由辭退。他在仲裁的時(shí)候沒(méi)請(qǐng)律師,也是免費(fèi)咨詢了很多律師,而所有的律師都告訴他應(yīng)該主張違法解除勞動(dòng)合同的賠償金(2N)。結(jié)果他仲裁輸了,仲裁委認(rèn)定公司解除勞動(dòng)合同是合法的。
這其實(shí)可以提前作出判斷。公司裝有攝像頭,他有幾次因?yàn)橐獬雒嬖囆鹿ぷ鳎?qǐng)假不批,然后擅自出去了。這一點(diǎn),甲自己是清楚的。而公司有《獎(jiǎng)懲管理制度》,其中規(guī)定擅自離崗公司有權(quán)辭退,這一點(diǎn),甲也是清楚的。在這種情況下,甲主張公司違法解除獲得支持的可能性真的不大。
但不同于一般被公司辭退的案件的是,甲其實(shí)已先兩天以公司拒絕支付加班費(fèi)為由提出了辭職,而公司發(fā)出解除勞動(dòng)合同通知書在兩天以后。因此,如果當(dāng)時(shí)有律師深度介入這個(gè)案件,了解所有的情況,并進(jìn)行認(rèn)真的分析和論證的話,至少如果是我,就一定會(huì)建議甲按被迫辭職主張經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金(N),而不會(huì)建議他主張違法解除勞動(dòng)合同的賠償金(2N),因?yàn)榍罢呙黠@比后者更穩(wěn)妥。至于當(dāng)時(shí)他沒(méi)將先兩天提出辭職的事情告訴免費(fèi)咨詢的律師,到底是故意的還是疏忽了,那就只有他自己知道了。
楊錦浩律師 2022-09-08 11:18:37
那您是說(shuō)我還是有必要請(qǐng)個(gè)律師?
奇怪的世界 2022-09-08 11:21:40
這個(gè)看你自己。其實(shí)取決于這幾點(diǎn):一是看你自己能不能應(yīng)付;二是看你有多大決心要贏這場(chǎng)官司;三是你如何平衡投入和產(chǎn)出以及風(fēng)險(xiǎn)和收益的問(wèn)題。
楊錦浩律師 2022-09-08 11:26:06
確實(shí)有點(diǎn)擔(dān)心,花了律師費(fèi),最后還輸了,那就虧大發(fā)了。。。
奇怪的世界 2022-09-08 11:29:00
這個(gè)就是上面說(shuō)的,你有多大的決心要贏這場(chǎng)官司,還有就是有沒(méi)有一定的冒險(xiǎn)精神。從我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,勞動(dòng)者考慮問(wèn)題多數(shù)是領(lǐng)工資的思維,什么都講求確定性、穩(wěn)定性,缺乏冒險(xiǎn)精神。而老板們,追求好結(jié)果的欲望非常強(qiáng)烈,也愿意為此付出成本,愿意冒險(xiǎn),這就是區(qū)別所在。當(dāng)然,這里沒(méi)有貶低勞動(dòng)者的意思,只是陳述客觀現(xiàn)象。
楊錦浩律師 2022-09-08 11:37:39
感謝您的耐心解答。
奇怪的世界 2022-09-08 11:38:07
律師你好!我就是一個(gè)公司沒(méi)簽勞動(dòng)合同,要雙倍工資賠償?shù)氖虑?,這個(gè)應(yīng)該是沒(méi)什么問(wèn)題的吧。有必要請(qǐng)律師嗎?
這世界我來(lái)過(guò) 2022-09-08 15:02:17
跟上面的回答一樣,如果認(rèn)為自己能應(yīng)付的,就不請(qǐng)。如果認(rèn)為自己可能不大能應(yīng)付過(guò)來(lái),需要找個(gè)律師幫助一下的,那就請(qǐng)。
楊錦浩律師 2022-09-08 15:10:21
我在網(wǎng)上看了很多,說(shuō)公司沒(méi)簽勞動(dòng)合同,賠雙倍工資基本是鐵定的了。這種案件還會(huì)有問(wèn)題嗎?
這世界我來(lái)過(guò) 2022-09-08 15:13:02
那就看你對(duì)“贏”這個(gè)概念怎么理解了!就比方說(shuō)告公司違法解除要賠償金(2N)的案件,最后判公司需要還是不需要支付賠償金,那當(dāng)然是可以分出“贏”和“輸”來(lái)的。然而,就算是判公司需要支付賠償金,判25萬(wàn)、20萬(wàn)和15萬(wàn),那也是不同的??!請(qǐng)求未簽勞動(dòng)合同的二倍工資差額也是一樣,支持是支持了,但支持10萬(wàn)還是支持8萬(wàn),也相差2萬(wàn)了?。?/span>
楊錦浩律師 2022-09-08 15:16:45
雙倍工資的算法不是都一樣的嗎?
這世界我來(lái)過(guò) 2022-09-08 15:18:13
對(duì)于未簽勞動(dòng)合同二倍工資差額這種請(qǐng)求事項(xiàng),用人單位抗辯的空間確實(shí)是比較小的,但仍然可以從至少以下幾個(gè)角度進(jìn)行抗辯:
1、超過(guò)仲裁時(shí)效。
2、勞動(dòng)者的特殊職位或者特殊身份。例如勞動(dòng)者本身是從事人資工作的。
3、數(shù)額的計(jì)算上。
舉個(gè)例子說(shuō)吧。在一個(gè)案件中,勞動(dòng)者同時(shí)請(qǐng)求了未簽勞動(dòng)合同的二倍工資差額和加班費(fèi)的,如果未支付的加班費(fèi)和未簽勞動(dòng)合同二倍工資差額屬于同一期間的,那么,這未支付的加班費(fèi),也要算入未簽勞動(dòng)合同二倍工資差額的一部分。就是說(shuō),要把加班費(fèi)算到二倍工資差額里面去。因此,最終支持還是不支持加班費(fèi)的請(qǐng)求,就會(huì)直接影響到未簽勞動(dòng)合同二倍工資差額獲得支持的數(shù)額,這有可能是幾萬(wàn)、甚至十幾萬(wàn)的出入。
就不說(shuō)多了,假如你自己搞能拿到5萬(wàn),請(qǐng)了律師幫你搞能拿到7萬(wàn),就算花5千塊律師費(fèi),你還多賺了1.5萬(wàn),而且還有人替你把活干了,你說(shuō)值不值得?更何況,根據(jù)深圳的規(guī)定,勞動(dòng)者花的律師費(fèi)還可以要求用人單位承擔(dān)呢!
楊錦浩律師 2022-09-08 15:23:25
好像是這個(gè)道理~~我看到網(wǎng)上很多說(shuō)仲裁時(shí),公司方的律師,或者派出庭的人資,也都不咋的。。
這世界我來(lái)過(guò) 2022-09-08 15:25:05
這就是上面說(shuō)的了,你把自己設(shè)想成和公司仲裁就像和公司打比賽,如果公司派的人(無(wú)論是本公司的員工,還是請(qǐng)的律師)很菜,那你贏的概率就高。而如果公司派出的人是個(gè)高手,那你贏的概率就低了。對(duì)你而言也是一樣的,你這邊的水平越高,公司輸?shù)母怕示驮礁?;你這邊的水平越差,公司輸?shù)母怕示驮降?。博弈本身就是此消彼長(zhǎng)的關(guān)系。然而,你沒(méi)法左右公司方派出的人的水平,所能做的,只有想辦法如何加強(qiáng)自己這一方的陣容。
楊錦浩律師 2022-09-08 15:31:12
好的,明白了
這世界我來(lái)過(guò) 2022-09-08 15:33:41
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